魔幻艺术家YIF魔术专访（下）

moshuget 魔术心得 10-11 771 0

Q：哪个魔术师对你影响特别深，让你受益匪浅？

A：从魔术创作和⽂学⻆度，Robert Houdin，George Melies，Hofzinser， Corinda，Ascanio，Gaetan Bloom， Lubor Fiedler，Paul Harris，Tommy Wonder，Armando，Benjamin Earl都是在不同阶段给过我很⼤启发的⼈。

从表演者的⻆度，喜欢的performers有很多，但肯定Copperfield，David Blaine和Teller站在最前⾯。但如果今天你问我谁是我心中那个最top1的近景 performer，我肯定会说东京Half Moon 的Hide San。

当然，跟很多⼈⼀样，Copperfield是我⼼中的神。

每当有同⾏跟我感叹起：“现在的观众怎么这么爱揭秘”，我都会跟他说，这多半要怪魔术师⾃⼰的表演缺乏内涵。同⼀批观众如果今天看到的是像⼤卫Snow那样有意义的魔术，不会有那么多⼈想去破解。

相反如果魔术师只是展现⾃⼰魔术多厉害，“你看我可以fool 你，厉害不？” 那就相当于魔术师送给观众⼀个⼤⼤的“为什么”。

所以永远不要怪你的观众，只能怪你⾃⼰。

相信我们圈⼦⾥如果能有更多⼈追求这第三层次（见上篇访谈Yif对魔术的层次理解），有意义有感情的魔术，我相信⾃然会有更多对魔术的正⾯报道，打压揭秘风⽓，提⾼魔术在观众⼼中的艺术价值。

Q：假如⽣活中有⼈要求你演魔术，你会如何拒绝？

A：假设你遇到⼀个很没礼貌的⼈过来跟你说：“魔术师啊！变个魔术啊！” （我这⼏年是没遇到）我建议不要轻易表演，因为这样很廉价。

但如果你刚好有时间，对⽅⼜对魔术好像很有兴趣，你可以主动给他分享个魔术。

也就是可以主动，但尽量避免被⼈要求。

Q：怎么会有拍YIF魔幻的想法？最终怎么出道的？

A：从⼩就喜欢DavidBlaine和Cyril的街头魔术，所以在上学时就⼀直构思⾃⼰的哪些魔术想法可以拿去街头拍成⼀个街头魔术纪录⽚。

⼤学时就找法国朋友拿着 DV上街拍了拍玩⼀玩。随便给⼏个同学⼀看，就有⼈说：“你这东⻄太好了，我认识某某他叔叔是做电视的，如果给他看⼀下说不定有机会真做成节⽬。” 在朋友的⿎励下我就开始⼀番“演艺融资之旅”......

还好我⼤学专业就是⾦融管理，所以⾃⼰写了个企划书，到处找机会。先是在法国⼀个地⽅台，本来对我魔术很有兴趣，没想到后来因为领导质疑⼀个⻩种⼈魔术师可能不符合法国市场，项⽬最终没通过。

后来回国，通过⼀番⼜⼀番的“vip魔术show”打进了北京的天使投资圈。

每⼀次表演完，在场的⼤佬们都进⼊“层次2“—— 世界观动摇...... 甚⾄层次3。

徐⼩平⽼师看完我的魔术跟我说：“这是我10年来最美好的⼀个夜晚。” 所以在场这些⼤佬都会很积极地发⾃内⼼地想帮你，投资你，讨论各种⽅案，觉得“不把这孩⼦推出来对不起⼈类”。

也就这样，每⼀波表演开启了更多⽀线，电视圈的，电影圈的，⾦融圈的...... 每个⼈都有⼀套“他认为我该⾛的路”，上综艺的，拍电影的，做私密专场的，给领导表演的......我通通拒绝，因为我只想拍⼀个纪录⽚。

也就这样四个⽉时间，最终剩下四五家相对来说⽅向⼀致的想投资我的⼤佬和集团。也就在已经拿到⼀个跟某集团4000w rmb的合约时，准备要签了，在这个时候认识了“康熙来了”的制作⼈王伟忠。

伟忠哥⼀开始就跟我说，这些⼈虽然都有钱，但很有可能会把你改造成⼀个你不希望成为的样⼦。相反台湾肯定没有⼤陆这么庞⼤的资⾦，不可能允许你去各国拍摄外景，也不会给你这么好的待遇条件，不过有⼀点优势是“我伟忠哥会尽量尊重你Yif的每⼀个想法”。

就这样，⼀下午，伟忠哥说服我了。

⼏天后就跟他去了台湾。刚到台湾的第⼆天就⾛进了他公司的会议室，我⼀看怎么有快20个⼈。⽼板说，这是我们公司所有的制作⼈，⼏乎台湾之前的⼀切魔术节⽬都是这些⼈做的，他们都是看魔术长⼤的，请开始你的表演......我就开始了我的表演......

总之，虽然那天我觉得没有成功制造⼀个层次3的状态，但层次2还是有的。看完之后，在⼤家震撼的氛围中，伟忠哥⼀副得意的表情问他们：是不是很特别，跟你们以前看过的魔术师不⼀样。

他们都点头，⾯试算通过，我就这样签了7年。

Q：所以你最终呈现出来是真实的⾃⼰，还是公司打造的形象？拍YIF魔幻遇到哪些困难？

A：如果你抱着希望签约⼀家经纪公司，把你从⼀张⽩纸塑造出来，那么你会很失望。

两岸三地没有任何⼀家魔术经纪公司可以“打造魔术明星”。因为魔术本身不是歌舞，你⽆法⽤⼀套韩国SM公司打造男团的SOP把⼀个年轻⼈塑成⼀个表演者。

在⼀个个⼈魔术公司⾥，核⼼魔术师必须是灵魂⼈物，你必须要对⾃⼰的作品、⼀切内容、发展⽅向、造型、穿着、宣传、海报、照⽚、logo......有很明确的想法和规划。

David Blaine，Cyril或Criss Angel的marketing模式虽然都可以参考，但是你也必须针对⾃⼰的⻛格和⾃⼰的华⼈市场做⾜够的分析功课，再把⼀切⼼得分享给你的⽼板，交换意见。

第⼀季的研发和拍摄过程真是我这⼀⽣中最难熬的阶段。台湾电视圈相对来说做事还是很苦的。被伟忠哥匹配的制作⼈和助理都没有做过这样的外景街头魔术。前期就是给他们普及魔术知识，再讲我每⼀个魔术的想法。每天只睡不到4个⼩时，整个⼈是个半昏迷状态。

也许最可惜的就是团队⾥当时还没有别的魔术师，有⼀个能跟你碰撞魔术ideas的⼈还是很重要的。

所以第⼀季的⼀切魔术的⽅法、构思、流程、道具、结构都只能⾃⼰来想，偶尔跟⼀些国外魔友Skype交流⼀下。

也许我对⼀切的要求太龟⽑，完全不能接受别⼈来剪我的⽚⼦或动我的节⽬架构。所以在准备魔术的同时还⾃⼰学画分镜脚本，构思⼀切⾮魔术的情景画⾯。后来发现跟剪辑师沟通不如⾃⼰买⼀个MacbookPro⾃学FinalCut Pro 剪⽚⼦。晚上睡觉时还总是爬起来，不停寻找各种版权⾳乐......

就这样耗费了快⼀年时间，魔幻第⼀季就这样⼀点⼀滴地难产出来。精神压⼒也巨⼤，每⼀两个⽉跟伟忠哥，见⾯也会吵⼀架，因为艺术上的执着，市场和艺术⽆法避免的对决。

Q：市场和艺术的对决？

A：原本想把第⼀季拍完卖给AXN电视台，但电视台普遍只接受接近Cyril SP的那种节奏，就是很多快镜、快剪、两分钟⼀个效果、AB机互跳。

我坚持我的每⼀个魔术⼀镜到底，相对节奏就慢很多。

我也植⼊了很多空镜，⼀些我的魔术哲学，就是所谓的追求第三层次：在观众最震撼时，植⼊⼀些个⼈情感。相对来说整体作品就没那么娱乐，更像⼀个纪录⽚。

因为这些坚持，最终⽆法卖给电视台。⽼板就快崩溃了，要求我把整个样⽚改版成快剪节奏。我拒绝，他就觉得那这⼀年这些东⻄⽩拍了。

我说我可以⾃⼰发在YouTube上，⽼板说那等于⼀根针丢进⼤海，没⼈会看的。

后来因为这些争吵多次差点解约。最终我接受把魔术哲学部分减轻⼀些，但是每个魔术的架构还保持原样。伟忠哥最终也只能⽆奈地看着我⾃⼰把第⼀集发在YouTube上。同时那⼏天去拜访了伟忠哥认识的很多台湾明星，⼀个个给他们变魔术，在他们震撼到眼睛亮满了星星之下，弱弱地说⼀句：“S姐，康永哥，我的魔术纪录⽚刚发到YouTube上，那是我多年⼼⾎熬出来的作品，你们有空也可以看⼀下，如果喜欢的话可以帮我转发......”

没想到，只见了⼀⾯的这些艺⼈朋友，真的都转发了......

台湾新闻那个星期也报道了，微博上也传开了。刚合并的⼟⾖优酷看了我的样⽚极喜欢，⽴刻邀请我来到北京见优酷⽼板。

变了两个魔术后，震撼到眼睛亮满了星星的优酷⽼板直接拍板，每周优酷⼟⾖给你双⾸推，动⽤价值2亿rmb的推⼴资源，地铁、公交、出租车，就这样，真没想到，这节⽬就被⼤家看到了。

Q：你知道这节⽬会⽕吗？你当时有给⾃⼰⼀个⽬标吗？

A：在做第⼀季前只是跟⾃⼰说，如果⼀百个看我节⽬的⼈有⼀个因为我喜欢上了魔术，那⼀切就值了。

Q：你是以什么⼼情⾯对你刚出道时的⼀些争议？⾯对不同的声⾳和质疑的，是如何坚持的？

A：我从⼩就是在⼀个充满质疑的地⽅长⼤的，所以我觉得这是⼈之常情。

Q：怎么说？

A：我从⼩⽗⺟就移⺠到法国，⼀个个⼈意识很强的国家。在那边任何⼀样东⻄，⽂学作品或艺术作品，政治观点或哲学思想，都有它的⽀持者和反对者。

例如⼀个教育部⻓要减轻⼀下初中孩⼦们的课业，就能引起⼀半⽼百姓的反驳。在⼩学班上，如果有⽼师说起某“伟⼤”历史⼈物留下了什么“经典”，很多学⽣们会第⼀时间举⼿问⽼师：【ouimais...】也就是英⽂【yes but…】中⽂【好，但是…】这样的环境造成⼤多数法国⼈对任何事情都会习惯性先有 scepticism（质疑）对什么都【好，但是】。

这也是为什么相对美国，法国的基督教徒没那么多，因为⼤多数⼈质疑耶稣，质疑圣经。没⼏个⼈会把星座当成真理，也没⼏个⼈轻易崇拜⼀个绝对的偶像。

Q：所以你出道前就有预知会受到争议？

A：看到那么多前辈都是这样过来的，我觉得争议是⽆法避免的。

我还记得我10⼏岁时⼤卫就从美国⽕到欧洲，被法国1台邀请做⼀个特别节⽬。电视预告说他是超越Robert Houdin和Houdini的当代魔术传奇。

这样的宣传让法国⼤半个魔术圈【但是】声不停。还记得当年魔术店，在⽀持者和反对者之间的⼀场3个多⼩时的辩论。反⼤卫爱好者的论点就是这个⼈的魔术全部都是靠电视视⻆，还利⽤⼀些剪接和混剪，⽽且没看到个⼈技术含量，全部是靠团队和⼤型道具完成的。。。

⽽且法国这么多优秀魔术师，凭什么法1⻩⾦时段第⼀次做魔术特别节⽬要请个美国⼈，请问他的⼿法有JP Vallarino厉害吗？⽀持⼤卫⽅就说：那你觉得现在法国魔术圈有谁能拿出两个⼩时的创新魔术内容，放在电视上⽐这个⼤卫好看，你觉得消失⾃由⼥神就是简单视⻆原理，那么你有本事消失埃菲尔铁塔啊。就这样来来回回，三⼩时过去了。

1998 年，⼜在⼀个法南⼤会上见识到另外两个魔术师在辩论David Blaine的街头魔术。这回反派咬定Blaine的某个魔术⽤了托，⽀持派就跟他说起Annemann的魔术理念：在⼀个12个⼈的房间⾥，如果11 个⼈都是托联合去制造⼀个奇迹给第12个⼈看，也没什么错。也就在该不该⽤托这个话题上，⼜来来回回争论了两个多⼩时。

最有趣的是，David Blaine那个魔术并没有⽤托，只是那个年代还很少⼈对电视魔术有研究，更不懂什么是preshow或 dualreality。

总⽽⾔之，我从⼩就是看着⼀个⼜⼀个的魔术师从争议中⾛出来的。

⼤卫的总顾问Chris Kenner曾经这样回⼀个⼤卫的⿊粉：Donʼt criticize what youdonʼt understand, son. You never walked in that manʼs shoes.” 也就是不要去评价你⽆法理解的事，你并没有穿⼤卫的鞋⾛过他⾛过的路。

Q：所以负⾯评论不会影响你的⼼情？

A：如果有⼈说我魔术创意很烂，我⼼⾥肯定是伤⼼的，就像⾃⼰的⼩孩，你不会喜欢有⼈说你⼩孩很丑。是我⽣出来的，⽽且是难产。

Q：YIF魔幻到底有没有⽤到视频后期？

A：在你之前我应该只给少数魔术师朋友讲解过我第⼀季每个魔术的具体⽅法、研发过程、拍摄技巧。最终哪些效果有没有后期加⼯fix哪些“瑕疵”这些细节我也很诚实地分享过给⼀些同⾏魔友。

为什么分享给他们因为我也曾经想知道⼀些魔术学识⽐我更丰厚的⼤师，包括我⽼师 Armando，会怎么看待我的第⼀季sp。⽬前，在了解整体幕后制作之后的这些⼤师朋友⾥，还真没有谁跟我说他认为哪个效果的执⾏⽅法是错的，违背了魔术道德框架或⾛出了这不是艺术的本质。

我不敢说我对电视魔术的⼀切理解都是对的，但⽬前没有⼀个同⾏在了解幕后之后说我第⼀季哪⾥绝对是错的。

我8年前试拍了⼀些变钱效果给魔友看。在⼀个⼤家还普遍⽤TT做billchange的时代，我的⼀些⽅法还算挺unexpected。但是只要认真看第⼆次，就能明显看到⼀些switch轨迹、pull痕迹、flap缝隙...... 那些已经是从道具⻆度⽆法解决的问题，我就诞⽣了想在视频上把这些瑕疵“fix”的想法。

我还记得那个时候还经常会跟Armando⽼师在Skype上聊天。我就问Armando⽼师如果我这样做他会不会觉得违背了魔术的本质。Armando原话是这样回的我：电视本来就对魔术师不公平，因为你的观众已经不是通过⾃⼰的⾁眼在看⼀个魔术。

⾁眼会随着⼤脑的focus进⾏潜意识的对焦失焦，我们才能利⽤很多transit action，misdirection和redirection。但是⼀旦通过摄像机表演，那些被眼睛扫到、⼤脑忽略掉的信息却突然变得⼀清⼆楚，misdirection/redirection就瞬间⽆法成⽴。

如果今天你的魔术是要放到YouTube上，那你⾯对的已经不是⼀些laymen，⽽是超⼈ laymen。因为对⼀个本应该只被⾁眼看⼀次的魔术，laymen有了⽆限回放的⾼科技，甚⾄还可以随时暂停，放慢⼀帧⼀帧去看。所以问题的核⼼应该是：当魔术师⾯对的已经不是⼀双单纯⾁眼，⽽是⼀个⾃带⾼科技的观众，那么⽤科技来保护⾃⼰的魔术秘密是对还是错？

Armando觉得本质上应该没有错。

所以Yif魔幻到底有做什么样的“fix”？我有做：修⼀些快速上下托留下的⼏帧残影，有修⼀些IT隐线，有加快⼀些flap的反转速度，有模糊掉⼀些⻔⼦的缝隙、厚度、边缘。

但我不是Zach King，我从没⽤什么绿背景抠图或CG特效去变⼀个魔术。永远是魔术⽅法99%来完成，1%的后期fix，微调，⽬的只是让视频经得起慢格⼀帧帧回放，或给⼀帧帧想破解的强迫症制造⼀些⼀帧帧看才能看到的错误引导。

再说⼀遍，第⼀季没有任何绿背景下完成的魔术，可以⽤我全家的性命发誓。

Q：所以你觉得电视魔术是可以利⽤后期到什么样的⼀个程度？

A：2012年时也许fix这种思考还算前卫，但现在2019年这种做法早已普遍了。

很多电视节⽬，包括美国达⼈秀，如果看到某个魔术师的某个flap翻的有点慢，某个地⽅不够⿊有不该有的边缘，或哪⾥有些⼩flash经不起YouTube回放，编导都会主动提出让后期组帮魔术师fix那1%。

我觉得，程度上，魔术永远还是要魔术原理去完成，后期只能是⼩辅助，但不能是⽅法的核⼼。Zach King我认为就不是魔术。我个⼈接受的范围，就是你道具做到极致了，解决了99%，就差1%的瑕疵，那你可以为了做到rewindproof，为了做到“防回放”，去做那些 fix。

但随着时代的变化，魔术是否能进化，跟AR结合，跟VR结合，who knows？艺术没有对错，没有绝对。

Q：你第⼆季空⼿变出彩虹，在⾃⾏车上后仰，难道没有特效？被⼈这样认为你会不会不开⼼？

A：变彩虹是原本准备给春晚的⼀个节⽬，不需要后期也不需要AR，⾁眼看到的跟视频⾥⼀模⼀样，是⼀个研发了快⼀年的效果，执⾏起来⾮常困难，⽬前还没有⼀个100%完美的版本。

⾃⾏车的效果，我都不想提了，快废掉⼀条腿......但当时我坚持要做，因为这是我妈常跟我说的⼀句话：“⼈⽣就像骑单车⼀样，只有⼀直往前⾛，才能保持平衡。”

Cyril曾经说过：“⼀个魔术，如果有同⾏看不出⽅法，⼀⼝咬定这绝对是剪辑特效，那我觉得这是最⼤的赞美。”

我第⼀季时其实也有⼀点这样的⼼情。还记得我⼀个法国魔友，我就不说他名字了，坚决认为我的钱旋转成信⽤卡是特效，他说：“你要能现场给我变我就去吃 shit”......结果两个⽉后我回了法国......但我⼈很好，不仅没有提起吃shit的事，还帮他做了⼀张卡。

Q：那你觉得电视魔术能⽤托吗，到什么样的程度？

A：我觉得，魔术的价值就在于观众的反应。你有太多⽅法，preshow，dual reality，instantstooge，甚⾄accomplice......（这些建议都留英⽂避免 laymen看懂我们在说什么）⽐直接⽤ stooge来得好。如果以上的这些你听不懂，那也很好，继续做⼀个⼼灵⽅⾯的 laymen来享受⼼灵魔术。

这个问题让我想起，Bebel⽼师当年觉得我SP最神奇的魔术就是隔空打开易拉罐。他当时就觉得那个可乐男是个 stooge，因为可乐肯定是gim&%¥k，路⼈如果⼿上拿着你的gim&%¥k可乐那肯定是stooge。我就很得意地跟Bebel⽼师说，那个可乐男并不是stooge。

没想到5年过去了，前年带Bebel准备中国巡回讲座时，我跟他说某⼀站能不能多教⼀个unpublished的流程，他说可以，但你要告诉我那个可乐魔术到底怎么做的。为了那⼀站的爱好者能多学到⼀个魔术，我就这样告诉他了，他听完⼀直在笑。

Q：你的魔术是怎么思考出来的？编排流程，发明效果的时候，是⾃⼰思考还是团队协作？

A：你平时好奇的事越多，思考的东⻄越深，⾃然⽽然灵感和创意就会越多。我通常⼀个魔术的流程、编排、效果、故事、⼤概执⾏⽅法都会安安静静地⾃⼰先想好。像⽔变红酒、变各国钞票、T恤拿出魔⽅、隔空打开易拉罐、魔⽅变巧克⼒、摩⻄分咖啡......⼀部分效果属于视觉性灵感，脑⼦中先诞⽣了⼀个画⾯，⼀个我认为有⾰命性的“gradualvisual moment”，再⼀点点去想各种⽅法来实现。

另⼀种效果像空⼿出彩虹、三⾥屯李⼩龙地砖、隔空写⽑笔字、单车上后仰、四⾊⽔果、四国硬币shadow coin，出发点更偏重于⼈⽣哲学⼀点......

例如：“什么是给⼈带来希望的魔术？......挫折后的再出发，⾬后的彩虹......那么我是否有⼀种能⼒，空⼿变出希望？......好像可以空⼿拉出⼀道彩虹。”

还有最后⼀种创作就是直接给⼀个现成的魔术套上“意义”。例如⾦属弯曲，我⼀直觉得弯⼀个叉⼦，弯⼀个硬币，虽然展现了很神奇的意念，但是严重缺乏意义。你破坏了⼀个东⻄，还给观众，final condition不如initial condition，这难道是魔法师该做的事？我觉得拥有魔法的⼈在laymen眼中就跟超级英雄⼀样。

超⼈不会为了展现⾃⼰的能⼒去⽆缘⽆故地弯曲铁路或搞破坏。超级英雄是⽤⾃⼰的能⼒让世界更美好。所以⽤这样的逻辑重新去思考“⾦属弯曲”这个plot，诞⽣了我个⼈最爱的两个创作：叉⼦变戒指，两个不同国家硬币融成⼀枚爱⼼硬币。

就这样，当我脑⼦⾥先有了⼀个清楚的idea，构思出流程和总结出我认为的最佳执⾏⽅法时，我才会开始跟身边的顾问和魔友进⾏讨论，⼀起brainstorm碰撞出那个最终的执⾏⽅法。

魔术故事、台词和意义⽅⾯的问题我通常会先发⾃内⼼地写出个草稿，然后我经纪⼈会帮我润⾊修改。

Q：如果有⼈要求你变⾯包，你会什么反应？

A：我⼀个⽇本好友跟我讲Cyril在⽇本出道时，有些魔术同⾏当年也diss他，说他的魔术有剪辑，⽆法现场演，以后商演如果客户要求每个魔术师从海报⾥拿出汉堡，他们却做不到，那魔术市场不就被毁了......blabla......

这种论点逻辑我⾃⼰是⼀直没搞明⽩，难道⼤卫消失过⾃由⼥神，就每天出⻔都要随时ready再次消失⾃由⼥神吗？难道只要有⼈想看变汉堡，Cyril就要ready变出汉堡？或随时ready从⾃⼰⼿机⾥变出鳄鱼？

如果你今天是⼀个歌⼿，我好友萧敬腾出现也不会被路⼈随便点歌啊，那样⾮常的disrespectful。

如果是商演活动要求我变⾯包，我就很乐意变⾯包给他们看。

⾯包到⽬前为⽌有6个版本，适合各种场合表演，反应都很好。变钱、变⾯包、⽔变红酒、魔⽅变巧克⼒都是我商演客户经常指定的效果。

但如果是平时私下聚会、开会，在过去的⼏年还真没有⼈要求过我变个什么。最多只是说：“我以前看过你的节⽬，那个⼩笼包，好神奇啊。。。”

这时候，如果时间状态允许表演⼀个魔术，我就会说：“我给你看⼀个更神奇的。” 然后展示⼀套他猜不到ending的魔法。

Q：对于想从爱好者转变为职业魔术师的魔友，你有什么建议？

A：职业这条路，真的不好⾛，⾛不好你会饿死，最终能⾛出来的也就⼏个⼈。不想给⾃⼰太多压⼒的话还不如好好做⼀个“爱”好者。

因为⾛职业，你会牺牲很多“爱”。我这10多年来应该淘汰了⼩时候学的 99%的魔术，也从我⽇常线下表演中淘汰了所有我认为有“道具感”的魔术。不管⾃⼰从⼩对DaiVernon多么崇拜，不管⾃⼰对杯球，绳⼦，连环魔术有多么⼤的情怀，我都强制告诉⾃⼰这些东⻄就算改良也很难盖过它们的过时道具感。

⾯对2019年的⾼端客户，这些东⻄的“魔值，打破信仰值”，相对⼀些“动摇世界观”的效果，实在太低了。

除⾮今天的 show允许我表演⼀段致敬魔术（例如致敬上世纪的Dai Vernon）我觉得已经很难再有机会从抽屉⾥拿出⾃⼰的杯球了。如果你真的爱魔术，想做职业魔术师，你需要做很多很多牺牲。但如果你还是觉得⾃⼰⾜够的出⾊，有属于你⾃⼰的特⾊，那么我只能说：⼤胆迈出第⼀步，去成为那个最棒的你。

Q：具体怎么出道呢？

A：我觉得现在出道⽐我那个年代更容易了。

快5G时代，⾃媒体平台这么的发达，任何平台最缺的就是⼈才和好内容。如果你身上真有⼀些独⼀⽆⼆、⾰命性的东⻄，找到对你有兴趣的平台或投资⼈不是很难的事。

从⼏年前开始，连央视春晚都开放了⽹络投稿。只要你投稿的作品⽐当年投稿的⼏⼗⼈都好，你也能上春晚。所以快⾏动吧。拿⼿机拍⼀个demo，剪出个视频配个⾳乐，向各⼤平台和电视节⽬投稿。如果你真的好，有原创内容、独特的想法、属于⾃⼰风格、能留下记忆点的reputation maker，我不相信你⾛不出来。

（比如报名一点魔术线上赛）

Q：春晚是怎么找到你的？

A：因为看到了Yif魔幻第⼀季，13年春晚导演组在12年年底就来邀约。但当时因为第⼀季还没拍完，很⼼酸地只能跟导演说了⼀声sorry。

没想到，这个导演很喜欢我，13年秋天⼜把我介绍给14年春晚的导演组。第⼀次跟14年导演组开会，⼀到现场，没想到接⻅我的不光是魔杂类的导演，连冯⼩刚总导演也⾛进了房间。

⽓氛⾮常紧张，冯导慢慢地坐下，点起⼀根烟，然后就跟我说了两个字：“变吧。” ⼀看就是已经⾯试了⼀天的⼈......

我开始变我的连环钞，⼀张钱接⼀张地变，到最后吹成⼀张信⽤卡，冯导身边的⼈都惊呆了，只有冯导本⼈表情⼀丝不变，抽着⾃⼰的烟，问我：“就这样？没了？”

⽓氛⾮常的尬，我这时就拿起桌⼦旁边的⼀罐加多宝，隔空打开了易拉罐，这时候，冯导终于微笑了，说：“⼩伙不错，有两下⼦，对春晚节⽬有什么想法，说说看。”

这应该是⾄今最紧张的⼀场⾯试吧......

Q：上春晚有什么你想分享的⼼得？分别给⾃⼰的两次表演打多少分？

A：春晚准备期的压⼒，第⼀次的⼀秒意外，两年的“哪⾥跌倒哪⾥爬起来的”的⼼路历程我觉得我在很多⼤学讲座和访谈节⽬都已经讲过了，⼤家可以找找“鲁豫有约”或“南京⼤学演讲”，也可以看看我的置顶微博，关于第⼆次上春晚的那篇⽂，关于这些在这就不多说了。

打分的话，我还真的给⾃⼰打过分。

在 2011年第⼀次上电视前我⼀直觉得⾃⼰是个90分的performer，因为私底下表演“魔值”⼗⾜，能动摇所有观众的世界观，能让各种⼤佬想投资我，也经常让很多⼈体验到第三层次的魔术，感动流泪。

但第⼀次上完康熙，我发现电视魔术表演跟现场表演完全是两个不同的领域。⽽在电视综艺魔术表演这个领域，上康熙时的我，我最多给⾃⼰打55分，不及格。

也不知道是个性原因还是条件反射，我第⼀次上康熙发现⾃⼰的抗压能⼒特别地差，极度害羞紧张......

加上像康熙或快本这种节⽬基本上没有机会跟主持⼈彩排，你上去就是one shot......旁边⼯作⼈员还⼀直给压⼒：“这可是台湾最⽕的节⽬哦，半个台湾都在看的。”

也许真的是⼩时候⾃闭个性留下的后遗症，就在上节⽬时，猛烈发作，整个⼈从表情到⼿都僵得不⾏，瞬间⼿忙脚乱，抓不对节奏，⼝齿不清楚，⼀切魔术的呈现都像打了⼀个三折，硬撑着压⼒完成流程，录完了⾃⼰⼼态崩溃。

后来认识了陈冠霖⽼师，我跟他分享了这种⼼情。他跟我说，其实很正常，就像他现在已经有20多年的电视经验，他每次录节⽬也照样紧张。只能随着电视经验的累积，你会慢慢学会跟这种压⼒做朋友。

也就这样，在还没有完全习惯录影棚给⼈的这种特殊压⼒的情况下，⼈⽣第五次上电视，就是央视春晚，宇宙No1直播⾼压锅。

所以就算没有那⼀秒意外，我觉得我14年春晚最多给⾃⼰60分，⽽且这60分还⼤多是因为当时的⼀些创意是我⾄今仍然喜欢的。

我觉得作为⼀个电视魔术师，这6年来反反复复的⾃我反省和经验累积，应该让我从55分到了85分。

55分是第⼀次的康熙，85分也许是去年湖南卫视华侨春晚。这种东⻄也没有秘诀，就是学会跟压⼒做朋友。

Q：学会跟压⼒做朋友的第⼆次春晚表现满意吗？

A：也是有⼀个很⼤的遗憾，就是在直播前的48⼩时，被导演组通知你7分半的节⽬被缩短到7分钟，不能做原先准备的ending效果。

如果你仔细回看2016那年的春晚魔术，你会觉得ending来的特别突然，就是前⾯都很好，最后好像少了点什么。本来是有个⼤climax收尾的。

在变出⼩动物，写了“家”的那⼀张纸也会跟着漂起来，⼀只⼿拿着小动物，⼀只⼿抓住那张飞起来的纸，⼈和纸⼀起飞起来，跟⼤卫⼀样飞在天上，也就是写有“家”的那张纸，带我飞回家......

这是我原本的完整节⽬......

⼤概⼀⽉初时，所有魔术效果都准备好了，花了将近⼀个⽉时间，天天熬夜，就是在彩排最后这段漂浮效果......所有⼯作⼈员，已经⾟苦把⼀切舞美、灯光、都调到最好......没想到48⼩时前，上⾯⼀句话......哎......可惜…..不过个舞台就是这样，上⾯说什么你没有⼀丝的辩论机会，只能服从。

14年变出那⼀桌团圆饭也有⼀些可惜，因为节⽬太多，换场时间太短，⼀些硬件技术不能做到像终审时那么完整，只能采取⼀个plan B，最终呈现出的效果也就⼤⼤打折扣......

Q：跟刘谦⽼师认识吗，有来往吗？会交流吗？

A：认识，时不时会有来往。

Q：会交流⼀些什么？

A：国家⼤事......哈哈，开玩笑，肯定是交流魔术为主，但我不能多说。

Q：表演中流程编排的复杂性、主题的统⼀和创意、表演的张⼒哪个更重要？如何把传统魔术改良，需要注意些什么？

A：学魔术我们⽤⼿，领悟魔术⽤脑，分享魔术⽤的是⼼。最重要的永远是你，你想表达什么？

例如⼀个撕报纸还原的魔术，如果只是撕开还原，意义在哪？但如果你今天坐在⼀个⽕⻋上，很多⼈都很⽆聊，但只有⼀份报纸。你撕⼀半给旁边的⼈看，再撕⼏⽚给前后的⼈看，这些⼈再撕⼀半给他们身边的⼈，最终全⻋厢的⼈都有东⻄看。看完了，⼤家把碎⽚还给你，你再把报纸还原，收起来，这个魔术的meaning是不是会清楚很多。

我也始终不理解，为什么在2019年的今天很多舞台魔术师还喜欢⽆缘⽆故地变出⼀堆弹棒和⾬伞。要知道如果你现在在19世纪的英格兰，在所有gentlemen出⻔时都会带⼀个棒或带⼀把伞的时代，你隔空变出个棒会是很神奇的⽣活魔术。。。但在 150年后的今天，没⼈出门必带拐杖，你变出它的意义是什么？

如果今天是演19世纪的的舞台剧，古装戏，我可以理解。或随便想想，就在2019 的现在，⼀堆⼩孩放学刚⾛出来，突然下暴⾬，魔法师刚好路过变出⼏⼗把伞给⼩孩挡⾬，不仅仅神奇还会很暖⼼。我真⼼觉得我们要花更多时间去思考⾃⼰每个魔术的意义和内涵，除了向观众炫耀“看我可以这样”，你到底想表达什么？

Q：出道⾄今，有没有后悔过？接下来⾃⼰的魔术发展⽅向是什么？个⼈有什么规划？还会拍YIF魔幻第三季么？还会上春晚第三次吗？何时在中国开办巡回讲座？会出教学么？

A：从出道到现在，我上的电视节⽬还是⾮常少，3次康熙，3次快本，2次春晚...

有粉丝说我应该试试去演偶像剧，上⼀些真⼈秀，让更多的观众认识我。其实这⼏年⼀直有⼀些客串电影的机会，还有曝光率很⼤的真⼈秀节⽬也来邀约过，我⼀律没接。原因很简单：我⼀直定义⾃⼰不是个艺⼈，只是个魔幻艺术家，我只想好好表演我的魔术。

有些⼈会觉得这样讲有些 pretentious，但我⼼⾥⾯就是这么认为。可能也是个性问题，我从来没有enjoy当⼀个公众⼈物，也不愿意为了更红更紫去做⼀些我不愿意做的事。

钱再多，⽆意义的商业活动我就是不愿意做，就算要跟商业结合，也必须做到有灵魂、可以inspire别⼈的作品。

也许就是因为我这些艺术执着和固执个性，导致我前阵⼦跟公司解约了。

我觉得我前⼏年跑得有点太快太累了，研发、创作、节⽬、商演、对⼀切事情⼜太较真，太完美主义，⼀路熬夜，牺牲了不少⾃⼰的⽣活和健康，熬出全身上下⼀身病，也没⾜够的时间陪伴家⼈。

2011年决定⾛这条路时我妹妹才刚刚上初中，现在她都上⼤学了。

我后悔没有做⼀个好哥哥陪伴她的成⻓。也许这就是opportunity cost，机会成本。

现在好不容易终于⾃由了，就只想安安静静地过过⽇⼦，看看书，打打游戏，简简单单。