刘谦专访，谈魔术历程，见证奇迹背后的秘密

来源于一点魔术

刘谦关于魔术专访比较少，以下是刘谦访谈提问问题。

Q：原本准备的春晚节目是否有机会呈献给大家？何时？

A：原本春晚的节目主题完全是围绕在春晚十周年的主题。

主要是用2009年第一次上春晚时所使用的素材：橡皮筋，鸡蛋，玻璃杯这些东西，表演出另一套完全不同的节目。这样的主题我觉得除了十周年的春晚，应该沒有其他场合能表演了，除非再等十年......

Q：什么时候能开办一场讲座？什么时候再开巡演？或者出教学？

A：讲座和教学实在没有时间。

但是这几年Penguin Live 和MAGIC LIVE大会来邀请了好几次。所以今年有可能会去，有空的話。

至于巡演，要看我有沒有好想法。

Q：近几年有没有什么效果或者表演，让你重新有第一次看见魔术时那种感觉

A：几年前，我第一次看到Wolfgang Moser的魔壶时，有这种感觉。再来就是去年在纽约看的Derek Delgaudio的In & itself，结尾确实超级惊讶。

但说到”魔术感“还是魔壶。

我个人觉得，这是应该被当成一个”传说魔术“看待的，被弄上春晚只能说人生无奈。

Q：最喜欢的魔术&最喜欢的魔术师&魔术教学或者书？理由？

A：最喜欢的魔术师是Rene Lavand，感觉光听他说话就进入了魔幻的世界，整个人都充满了剧场感。

最喜欢的书是我的秘密。“略喜欢“的就多了，当然都是一些大师之作，像Card Collage（纸牌大学）,Max Maven,Tamariz,Barrie Richardson这些。还有一些古典心灵是很棒的。像Annemann，13 steps（心灵十三阶），Bob Cassidy，Al Koren，Dunninger这些。

我的好朋友Luke Jermay的东西读起来也很有娱乐性和启发性。Derren Brown那两本也很好。

至于DVD或视频教学之类的，我看了很多很多，但没什么印象深刻的。喔对，Joshua Jay在EMC出的Unreal我觉得是非常好的教学碟，大家可以去买原版。

Q：假如您儿子问你魔术是真还是假，如何解释呢？会教儿子魔术么？

A：当然是假的啊！

但是给人带来欢乐和梦想，启发想像力嘛。想学就教咯，这种事情确实看兴趣。

Q：您是如何创造一个魔术或者一个流程的呢？灵感来源是什么呢？

A：不一定，看目的是什么。

70%的情况下是没有目的性的，是看到一个神奇或有趣的现成魔术，然后去思考如何让它变得更神奇有趣。

我想了很多东西都是老魔术的改良，有些我自己都没有表演过。像我最近设计出了很厉害的Tossed out deck。跟以往的设计都不一样，自己觉得颇为厉害，只是自己做不出来，因为需要特殊印刷。我又不想一次做个三千副，所以就搁着。

另外30%的情况是有目的的。例如为了春晚设计一个节目，或者为了某个魔术大会或讲座设计些什么东西。那就要先去考虑想达到的效果是什么。这里说的效果不是魔术的效果，而是表演最终产生的效果。例如想让观众哭，想让人笑，想让人出乎意料这一类的。或是想传达某种讯息，亲情，爱情，友情之类的。甚至可能帮客户推广某种商品。决定效果之后才去想什么魔术效果或情节或主题能够表达。

这一类的作品往往都是我最喜欢的，但最辛苦。

如果不是必要，我通常不喜欢去创造什么全新的魔术。尤其我以前创作过很多新奇的原理或招式，都只是为了讲座或者魔术大会使用。

因为我觉得我赖以维生的工作是表演而不是创作。所以通常我只会去找一些好东西，然后想办法把它表演得好而已。这时候创作的方向会是在表演和编排上面，这就仰赖写作和编剧能力了，这需要慢慢练习，学习，加一点天分。

Q：如何营造魔术表演的气氛？

A：最重要的是信念感，相信自己做的事。

我的意思是，不一定是相信自己有魔法，而是相信自己说出来的话和做出来的事。这是很难的，因为魔术师往往只能看见魔术的秘密和操作，很难看见观众所看见的事，这种能力需要花一辈子去慢慢培养。

Q：对想要做职业魔术师的人，有什么建议么？

A：要冒很大的风险。不过，人生只有一次，想做的事情就该去做。

Q：有什么魔术中很重要，但容易被魔术师忽略的盲区？

A：『站在观众的立场思考，感受观众的感受』。

这是我永远提醒自己的事。而且我个人感觉如果魔术中有最重要的真理，这个就是了。

Q：如何找到自己的风格，台风？如何提升幽默感？

A：还是老话，多听，多看，多学，多尝试。其实无数本书中所说的道理，简单来讲也就这几个字。

Q：魔术爱好者除了应该关注魔术技巧本身，还应关注其他什么方面才能让魔术发挥出最大的效果？

A：必须要了解自己在做什么，说什么，想表达什么，还有观众在看什么，想什么，看到的是不是你想他们看到的。太专注技巧就会忘了自己到底在做什么，也忘了看起来是什么样。

Q：什么样的魔术才是好魔术，什么样的效果才是好效果？

A：会让人记住很久的，都是好的。

Q：如果作为一个魔术的初学者，从哪一块入手比较好？看什么书或者教学比较好？

A：不要太专业，但是观念和道理清晰的书籍。

我觉得我的书挺好的，就是早期那些败给魔术系列。我觉得可以让一个不懂魔术的人从里面学到很多东西。

Q：魔术师该通过哪些方法才能够把魔术作品打造成为一个艺术表演？

A：当你能够用魔术表达除了神奇”以外“的任何个人观点，那就进入了艺术的境界。

要做到这一点，必须对表演及魔术非常精通。那是很难达到的

Q：如何看待观众对魔术破解的热情，如何改善呢？

A：那是没办法的，人之常情。

魔术师时常呼吁观众不要去探讨魔术的秘密，要享受其中的惊喜。但许多说这种话的魔术师，自己被魔术懵到也会想知道秘密，就像我自己。

我觉得，想知道秘密是非常人性的现象。但是我觉得比较大的问题是一般不懂魔术的人，一旦知道魔术的秘密之后，会觉得这些魔术看起来很简单。这是比较无奈的现象。

因为大多数的人对魔术太不了解，只看到表面。所以一但知道魔术的秘密之后就会说：”啊，就是一条线，一面镜子而已嘛，这么简单。“就不会有人说：”啊，唱歌不过就是从嘴里发出声音而已嘛，料理不过是把食物放在一起加热嘛这么简单。“因为大家理解唱歌，不理解魔术。

至于如何改善，我觉得需要时间，慢慢让观众理解魔术的本质。同时魔术师要创作出更好的表演，才能获得更多的尊重。

Q：对未来魔术趋势有什么看法和判断？以及个人未来会有什么事业上的计划么？

A：魔术未来的趋势绝对会从人类互动为主。从生活到内心。

我觉得魔术师高高在上，在台上变大道具慢慢不是那么吃香了。

Q：这些年魔术路上，有什么人或者故事让你难忘，可以分享么？

A：有个八十岁老头是我忠实粉丝。有一天问他孙子”我加刘谦微博为什么他没有加我啊？“

他孙子当笑话在微博上说，被我看到了。结果马上加他爷爷微博。爷爷很高兴，请我去他村子里喝茶。

结果我太忙没去。

Q：学习魔术是否有什么系统的，特别的方法？有助于提高学习效率，或者提升对魔术理解力的？

A：这么多年下来，我发现魔术要进步，或者要成为一个更厉害的，更成功的，更伟大的魔术师只有三个秘诀，三个听起来很像废话的秘诀：多表演，多练习，多学习。如果硬要再加上一个，那应该是“多思考”。

多表演和多练习不用多说了。多学习和多思考倒是可以分享一点心得。

首先，尽量多读一些大师经典畅销书，什么Tamariz啦，Vernon啦，Michael Ammar啦。

喜欢心灵表演的可以读Corinda，Annemmen，或者新一点的像什么Peter Turner,Jermay,Derren Brown之类的。你不爱看书看教学也行，或者看表演也行。

总之就是看越多”好东西“越好，把这些东西当教科书一样学习，反正书上写的东西你都信就对了。然后深入理解，表演实践很长一段时间。然后终于有一天，你再拿起这些书或在看这些表演，你如果突然觉得这些人好像有点不太对，这里说的也不对，这里也是错误。那么恭喜你，从这一刻开始，你才算从这些大师身上学到东西。

我自己早期看什么都觉得那些大师好厉害，然后一段时间之后觉得他们全都满嘴屁话，然后有时候觉得他还蛮有道理的，这想反反复复思辨的过程就是你的成长。

Max Maven说过：“当我开始不同意Annemmen的时候，我才真正从Annemmen身上学到东西。“我觉得他说的太正确了。

Q：你认为魔术中最重要的是什么，该如何接近，如何呈现给大家？

A：我觉得理解观众的感受是最重要的。

任何魔术师都应该常常问自己：“我说这句话，观众会怎么想？我做这个动作，观众会怎么看？这个魔术效果，观众会怎么理解？”这一类的问题。

因为魔术师想的跟观众理解的往往差别太大，但是我们自己却不知道。

最近看到一篇研究报告，说明被魔术师奉为最好，最自然，最公平的古典迫牌被观众票选为“最没有说服力”的迫牌方式。还有“对观众来说，扑克牌魔术只有一种，叫做“扑克牌魔术”。也就是说你表演了上百种不同的流程，对观众来说你只不过表演了“很多扑克牌魔术”。

这些都是我们得关注和理解的。

Q：你眼中的魔术是什么？如何编排一个流程？如何围绕一个主题构建效果？

A：这个我自己也在学习当中，魔术，或者说表演，实在太过深奥，该学习的东西实在太多。

就我所知道，这个问题是没有标准答案的，因为每个人风格不同，工作顺序和著重点也不同。

而我自己更是每次方法都不一样。真要回答这个问题可以写成一本书。

Q：谦哥最早你是舞台手彩，为什么之后转型近景？

A：因为要上电视啊！舞台手彩哪有那么多节目。

Q：之前在央视采访中提到“加快脚步”有什么具体打算，未来考虑把魔术与其他艺术（例如乐器，戏剧等）融合表演，类似舞台剧这样？

A：想创作一些自己想做的演出。

尽量跟以往不一样。我已经看烦了自己以前表演的样子。

Q：在魔术路上一直坚持下去的原因？

A：因为魔术很好玩，我又没有别的专长。

Q：刘谦老师为什么对于这几年的流言不反击呢？

A：其实都有反击，很多媒体都公开道歉，也赔钱了。只不过反击的声音永远没有负面新闻吸引眼球，所以没人注意到。

Q：大约十年前，谦哥在接受央视戏曲频道，谈到自己舞台获奖流程修改重新编排的。说到时间跨度很大，当初得奖的舞台流程，有些地方肯定和现在气质不一样，不适合做出来了。要演绎，肯定要重新修改和篇排。

我想知道是否有考虑重新演绎自己的舞台流程，作为又一个十年的纪念？如果编排，什么地方是您的侧重修改点？

A：一直想，但想做的事情太多，总得有先后顺序。

修改点？从风格到技巧应该都会换吧。时代不一样了。

Q：上春晚前会失眠吗？

A：失眠不会，但会很烦是真的，随时会有”意外“。被改来改去的真的很烦。

五次春晚，除了第一次，其他四次最后电视上出现的结果都不是我本来计划的。

Q：再给你选一次，你是要做一个会魔术的普通白领，还是一个被载入史册的艺术家？

A：当然是后者啊。前者想一想有点无趣。

Q：会用什么眼光看待其他魔术师的表演？如果他人表演不如自己会用什么方式面对？

A：我都尽量把自己当成不懂魔术的观众。如果表演不好我都会记下不好的点，然后问自己有没有犯同样的错。

Q：想问刘谦后不后悔进入魔术行业呢?

A：不会啊。

Q：是否收徒？在推广魔术这块有什么想法么？

A：暂时一点兴趣也没有。

我觉得光是搞好自己的表演都要花掉大量的精力和时间了。怎么会有心思去教学推广。我感觉那是退休之后干的事。

Q： 刘谦老师现在还会练习魔术吗？都什么时候练习，练习的频率是怎样的，还会练习和学习新的魔术吗？

A：会啊。

会学很多新的手法。但90%都不会用。纯粹兴趣而已。反而真正会用到的手法是不太练习的。

以上，是刘谦老师的访谈全部内容，应该对魔术爱好者有所启示，谢谢。